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Le chasseur, véritable fonction

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Undoi
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Le chasseur, véritable fonction

Message par Undoi » 02 janv. 2006 14:43

Suite au post d'un chef anonyme que je ne peu citer
khelurin a écrit :Poy ! ^^

non le mage ne peut etre remplacer car son role est de faire beaucoups de degat en un minimum de temps .
je m'insurge, me révolte, me plaind!

Le chasseur est beaucoup trop méconnu pour ses talents et ses compétences. Et ceci est en général véhiculé par des gerriers et des magos fiers de leur classe, des chasseurs qui ne sont pas bon, ou tout simplement, pardonez le terme, Kevin a souhait et qui se sont spécialisés en beastMaster (qui est très bon pour pvp uniquement).

Attention
Je ne dis pas que les wawa ne sont pas bon en pull, et que les autres classes, pretres ou mago ne doivent pas puller.
Je ne dis pas non plus que les magos ou les voleurs ne sont pas non plus de très bon Damage Dealer, au contraire, ils sont dans le top trois.


Ce que je dis, c'est que le chasseur est la Seule Classe a pouvoir faire des pulls propres et sécurisés !
Je dis aussi que sur les longs combats, ou parfois meme sur des combats intenses, le chasseur est souvent la classe qui dps le mieux.
Je dis aussi que le chasseur est la classe qui gère le mieux les agros.

Je m'explique:
Pour les DD, surtout les spé visée, le chasseur peu continuer à faire des dégas! Le mage lui, doit s'asseoir pour récupérer, le chasseur, lui, peu continuer. Le voleur fait aussi des dégas constants, mais en général, il mange beaucoup aussi. Il nécessite donc des soins, le chasseur, non. Petit exemple: La dernière sortie que j'ai effectué, j'ai branché le récap, et avec les plus petites flèches à 3dps:
RECAP:
Undoi 75 dps
une mago (Pepez je crois) 50dps
may, lvl57 45dps
medulla lvl58 42dps
Xena lvl56 40
etc..

imaginez Xena lvl60, et moi avec des flèches thorium ...

Le pull:
on a la chance de pouvoir cibler les mobs, et ainsi concentrer les attaques sur une seule sible. Nous avons une flèche pour ralentir cette cible pour qu'elle ne tombe pas dans le piège de glace qu'on aura posé, et on a un Feindre la mort ( FD ) qui, si une patrouille arrive alors que la première flèche est partie nous permet de renvoyer les mobs d'ou ils sont venu, si personne n'a encore ouvert le feu.
Autre exemple du piège glace bien utilisé: le boss est pullé, 5 adds arrivent. Le boss se prend le piège, FD, hop les add reviennent à leur point de départ et perdent tout agro. Le boss peut ensuite etre géré tranquilement. (cette technique fonctionne surtout avec les spé survie, FD amélioré)

Le piège glace et la bonne gestion des agros:
Nous, chasseurs, avons plusieurs cordes a notre arc pour gérer les groupes de méchants.
- le piège peut etre posé, et après un FD, reposé. Ceci accompagné du talent piège amélioré, équivaut à 2x 20s de tranquilité avec 1 mob en moins, sans compter le temps du mob pour arriver dans le piège. Utilisé devant un healer, ça peu sauver la vie du groupe!

- la flèche de dispertion/piqure de wyvern
21pts dans visée ou 31pts dans survie, et vous aurez un caster en face qui risquait d'en finir avec quelqu'un dans les vapes pour 4s pour dispertion, ou 30 secondes pour wyvern.

- on est en maille, si un mago ou un healer se mange des pattates, on peu reprendre leur agro et durer un peu plus longtemps qu'eux. Avec 11pts dans survie, on a disuasion, et on a 25% d'esquive et parade en plus pendant 10 secondes.

- on a un tir de taunt, suivi d'une visée, le mob devrait plus trop se soucier du tissu.

- on a un pet qui peut taunt également, qui fait des dégas et qui en général tiens bien. Si je ne me trompes, les ours et tortues peuvent avoir, sans buf mais avec leurs compétences, facilement 10 000 voir 11 000 points d'armure. Ils gèrent moins bien l'agro qu'un wawa, mais ils peuvent reprendre aussi l'agro des tissus, et faire joujou avec 2 mobs sur le dos.


Je dois oublier une ou deux techniques, mais rien que celles ci, j'espère qu'au moins ici dans la guilde, le role du chasseur sera réévalué, et mieux estimer.
Hé oui, vous avez un nouveau papy qui aime sa classe et qui aimerais qu'on soit plus sujet au colibri et qu'on soit concidéré en tant que tel.
(Kaameloot, si tu nous regarde ... ^^)

on a papy Take pour le PvP, on a papy Sig le discret, Mamy tulipenoire l'arlésienne :p
Vous avez Papy Undoi, le terrible, le grobilou !
(et bientot papy medulla le boulay :p mais on l'aime bien)
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Arobas
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Message par Arobas » 02 janv. 2006 14:51

Arrete :roll:
On t'a parlé de çà à un moment bien précis car il fallait des dégats de zone.
Hors là le chasseur se fait aisement largué par n'importe qu'elle classe qui a un sort de zone (meme le pretre spé sacré avec Nova).

Evidemment que le chasseur fait plus de dégats que le mage sur une seule cible mais dans le cas de la quete du paladin il faut pouvoir tuer un pack de mob rapidement...

D'ailleurs tu places le chasseur au dessus des autres classes DD. Tu as tord ca n'est pas toujours le cas. Mais l'exemple de Pepez n'est pas un bon exemple, étant spé feu elle est forcemment desavantagée par la grande resist feu des mobs haut level.
- le piège peut etre posé, et après un FD, reposé. Ceci accompagné du talent piège amélioré, équivaut à 2x 20s de tranquilité avec 1 mob en moins, sans compter le temps du mob pour arriver dans le piège. Utilisé devant un healer, ça peu sauver la vie du groupe!
Oui le FD + piege est une bonne arme (on peut meme en faire une macro) mais à condition que :
- le FD ne soit pas resisté
- que tu ne prend pas un tick ou un sort pendant le cooldown entre FD et le piege

2 conditions que n'a pas à subir le mage ou le voleur (voir meme le druide :) )
- la flèche de dispertion/piqure de wyvern
21pts dans visée ou 31pts dans survie, et vous aurez un caster en face qui risquait d'en finir avec quelqu'un dans les vapes pour 4s pour dispertion, ou 30 secondes pour wyvern.
Je ne connais pas piqure de wyvern mais fleche de dispersion a quand meme une utilité limité car hautement resistée et peu appréciée. L'interruption provoqué par le stun est bien trop court pour qu'on le prefere à un stun de voleur. (dans tous les cas ce sont des techniques dans des pulls catastrophiques...)
- on est en maille, si un mago ou un healer se mange des pattates, on peu reprendre leur agro et durer un peu plus longtemps qu'eux. Avec 11pts dans survie, on a disuasion, et on a 25% d'esquive et parade en plus pendant 10 secondes.
Vous etes en carton, comme toutes les classes qui n'ont pas acces à du bonus + défense. Les paloufs sont en plates avec des bonus armures, et pourtant on leur fait difficilement tanker des boss comme le baron ou le boss de scholo sans que ce soit tendu.

- on a un tir de taunt, suivi d'une visée, le mob devrait plus trop se soucier du tissu.
Voir plus haut, tu as l'aggro tu FD rapidement :)
- on a un pet qui peut taunt également, qui fait des dégas et qui en général tiens bien. Si je ne me trompes, les ours et tortues peuvent avoir, sans buf mais avec leurs compétences, facilement 10 000 voir 11 000 points d'armure. Ils gèrent moins bien l'agro qu'un wawa, mais ils peuvent reprendre aussi l'agro des tissus, et faire joujou avec 2 mobs sur le dos.
Le pet a le meme probleme que le paladin. Pas de bonus défense. Donc il pourra gérer un mob élite dans un pull court mais jamais un élite 60 pour un combat long. Autant faire un bon mouton du mob plutot que le laisser taper sur une tortue.


En gros si les compos de groupe pve commence par mage pretre guerrier c'est qu'il y a une raison. Maintenant il est vrai que dans une optique de pve High end les chasseurs sont la classe pour DD mais pas dans des cas comme Scholomance ou le mage tirera plus parti de sa classe :)

Le chasseur est une bonne classe, 10 fois plus utile que l'archer dans DaoC mais faut pas essayer de le comparer à d'autre classes.

D'ailleurs le meilleur personnage, c'est celui bien joué ;)
Arobas, Eclaireur Sarrasin sur Ys - Dark Age of Camelot - disparu en mission
Hig, Pretresse Humaine sur Hyjal - World of Warcraft -
Arowald, Gardien du Rohan sur Estel - Le seigneur des anneaux -

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Message par khelurin » 02 janv. 2006 17:34

Poy ! ^^

oulà ! je vois que notre chassou est un peu enerve ^^

je ne denigre pas la classe de chasseur bien au contraire .)
mais pour ce qui est de la quete du cheval epique paladin , les joueurs sont contonné dans un coin bien precis et n'en sort pas pendant TOUT le combat . je vois mal le chasseur se mettre au corps à corps avec le degat miserable qu'il fait , le mage à un avantage bien plus enorme que lui c'est qu'il n'y a pas de distance mini pour un cast .

dans tous les cas la compos pour cette sortie sera de 3 pal, un pretre et un mage . on peut notamment remplacer un pal par un guerrier pour la recup d'agro sur le pretre .

Sig
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Message par Sig » 02 janv. 2006 18:22

Niveau dps ya pas photo, le chassou arrive en trois derriere le mage puis le voleur, je parle sur la durée biensure.
L'apothéose, pour le commun des mortels, survient lorsqu'il gît, épuisé, sur le champ de bataille, victorieux.

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Message par Undoi » 02 janv. 2006 23:34

Je prend le cas poru la quete paladin uniquement parceque vous classez le mago en meilleur DPS. Hors sur la durée je dis toujours qu'il n'y a pas photo, le mago va faire 4-5 cast et va etre OOM et les DPS chutent. Le chasseur va faire ses cast et ... va continuer a tirer !

le FD+piège(+rappel du pet), une simple macro et le temps entre le FD et le piège n'est plus un soucis pour le poser.

la flèche de dispertion n'est pas résistable, c'est peut etre la différence avec le voleur, je sais pas pour eux. Mais en tout cas, en cas de catastrophe, ça laisse le temps au mago de moutonner l'add, ou au wawa de reprendre l'agro (si le chasseur le ne fait pas, ou ne fait pas un FD+piège en plus)

Et comme dit Hig, le bon personnage, est le personnage bien joué. Et justement, je ne dis pas encore que je joue bien mon chasseur, mais que les HL sont tellement habitués des mauvais chasseurs forgée avant la refonte des talents chasseurs que ces derniers n'ont plsu leur chance pour prouver leur valeur. Maintenant, si le mago peu utiliser a meilleur escient ses talent dans certaines situation, soit, surtout en PBAE, là c'est indiscutable. Mais si vous cherchez un DD qui gère aussi les agros on va dire s'il y a des masses de mobs, et pas spécialement des élites, le chasseur est la classe a grouper.
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Message par Sig » 03 janv. 2006 18:22

Te faches pas Undoi :)
Mais va faire un Baron par exemple avec Pepez ou un autre mage, mais le recap du debut à la fin de l'instance et on en reparle. :wink:
L'apothéose, pour le commun des mortels, survient lorsqu'il gît, épuisé, sur le champ de bataille, victorieux.

khelurin
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Message par khelurin » 03 janv. 2006 18:31

Poy ! ^^

lol j'abandonne :)

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Message par Undoi » 03 janv. 2006 18:43

jme fache pas, j'aimerais juste que tous arretent de sous estimer le chasseur. Je me fais peut etre des idées, mais j'ai l'impression qu'il n'est pas évalué et aprécié à sa juste valeure.
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Message par Liete BrasPuissant » 03 janv. 2006 18:45

Moi j'aime pas les chasseurs ^^ avec ma demomignone ils me battent toujours ^^

Par contre vi j'adore les avoir a coté de moi en plus on peut faire des calins à leurs familiers ^^
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Message par Undoi » 04 janv. 2006 17:35

<Xena regarde Undoi, Undoi regarde Xena>
m'est avis que tu devrais pas t'approcher de cette démoniste, elle semble carrément barrée.

Elle serait capable de te pbae Orion et d'y ajouter un Jugement rien qu'en voulant te healer.
- Kaï !!
wepe, comme tu dis ! ça fait peur
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Badrak
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Message par Badrak » 06 janv. 2006 12:58

En lisant tout ça , y'a pas a dire le chasseur a ses qualités mais de la a dire qu'il dps mieux cela depend vraiment de la situation , du mob a tuer et de son equipement.
Dire qu'il est meilleur pour pull , franchement non , un bon pulleur c'est un joueur qui sait ou sont les patrouilles et sait gerer , la classe n'y change rien (meme si avec ses multiples detections le chasseur a un petit avantage).
L'utilisation du piege de glace oui mais loin alors car je prefere un sap ou sheep (quoique avec le nerf du mouton qui se balade ça devient lourd) , parce que comme ça les demo ou mage peuvent aoe sans casser le piege de glace.
Mais bon tu as raison Undoi , le chasseur c'est une bonne classe et tu devais dire ce que ça sait faire car on vois trop peu de chasseur qui joue bien leur classe (surtout ceux qui se prennent pour des moulinex) :)
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Achaiah
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Message par Achaiah » 11 janv. 2006 4:02

Tu vois Undoi, j ai arreter de jouer avec Achaiah a cause decela, le chasseur est mal vue en instance, pourtant comme tous les autres perso, il a ses qualité et défauts. Un jour il aura peut etre la place qu il lui reviens, qui sait !

[EditUndoi:]suppression du doublon ^^
Kamael
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Message par Undoi » 11 janv. 2006 10:48

Bin c'est aussi pour ça que je continu avec mon chasseur, c'est pour redorer leurs blazon :)

pi beaucoup aussi parce que je l'aime mon huntounet :p
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Sig
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Message par Sig » 11 janv. 2006 18:14

Arrêtez de jouer mon chasseur pour une autre classe ?

Aucune chance !! C de très loin ma classe preférée, et ce que peuvent penser les gens de cette classe, je m'en claque :twisted:
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Message par takehiko » 13 janv. 2006 23:19

VIVE LES CHASSOUS !! 8)

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